La virgule avant « qui » n'est pas, à proprement parler, fautive mais, placée ainsi, elle est censée se rapporter à « la vie » ; elle modifie donc le sens de ta phrase en lui donnant un tour un peu bizarre. : Les livres anciens, dont il fait collection depuis plusieurs années, occupent une place importante dans sa bibliothèque. Avant la virgule (Avant la virgule) Alors dans nos rues (Alors dans nos rues) ... J'veux donner espoir à ceux qui viennent d'en bas La police qui nous emmerde, on en a marre Il y a zéro espace avant et après une apostrophe . virgule avant un prénom (5) . PS : là encore, Lévine a tout dit, et avec humour... Ah zut, j'ai dit que c'était une faute. Je voulais savoir s'il y a d'autres coordonnants dans lequel on place une virgule, parce qu'il y a juste les coordonnants suivants qui se placent avant ou après : placés avant et déjà reliés par et. J’aime les restaurants où l’on peut apporter son propre vin. - On monte, on descend, on crie, on s'agite en tous sens. est correct. :• J'ai un chien qui ne me lâche pas d'une semelle.• J'ai un chien, qui ne me lâche pas d'une semelle.La première s'adresse plutôt, je crois, à un interlocuteur ou un lecteur sachant que je possède un chien. Dans la seconde, je considère les deux informations, celle que contient la principale et celle fournie par la subordonnée, comme nouvelles pour mon interlocuteur ou mon lecteur. Mais, on peut apporter certaines nuances. Je pourrais sans doute créer une phrase où il y a une virgule avant ces mots, mais il s’agirait d’une phrase un peu artificielle. Bonne nouvelle! En d’autres mots, la relative déterminative limite le sens de l’antécédent. Excellente pour la santé , … Dans la première phrase, on dit que, parmi tous les conférenciers, ceux qui sont arrivés la veille ont pu rencontrer les étudiants. Si c’est un ouvrage sans auteur mais avec éditeurs scientifiques, ajouter entre parenthèses Ed. Les latins disaient : gravissimus morbus vita, la vie est la plus mortelle des maladies,  personne n'en réchappe ! Excusez-moi : l'anacoluthe se caractérise par une rupture de construction. Il faut faire précéder le "et" d'une virgule. Un exemple : „Da die Koffer nun bereit waren, reiste er, nachdem er seine Mutter und Schwester geküsst und noch einmal sein angebetetes Gretchen an den Busen gedrückt hatte, die, in schlichten weiße… Mais vous avez paru tenir à ce que « qui » suive « la drogue ». Dans ce cas, la valeur séparatrice de la virgule s’intègre parfaitement au fonctionnement linguistique. Je vous remercie beaucoup pour votre aide ???? Cf. Et apprendre tout probablement impossible. Comme je l’ai écrit dans un autre article, une virgule ne représente pas une respiration dans un texte.Ça peut fonctionner, mais ce truc pour la lecture à voix haute pose problème avec «mais». Le guide du rédacteur et les Clefs du français pratique ont été fusionnés pour créer un nouvel outil appelé Clés de la rédaction. « Qui » renvoie forcément à « drogue » ! Propulsé par PanBB, soutenu par PunBB Info. > Le guide du rédacteur > 6 La ponctuation > 6.1 La virgule > 6.1.2 Où, dont, que, qui. Avant l’abréviation etc. Les pronoms où, dont, que, qui ne sont jamais précédés de la virgule lorsqu’ils introduisent une relative déterminative. La vie considérée comme un enfermement dans la dépendance me paraît un peu curieuse mais je m'éloigne de la question de la virgule... et de celle de l'anacoluthe ! Ce serait correct, mais peu heureux.c) La vie, c'est de la drogue, qui me gave : incorrect parce qu'on ne peut plus rattacher qui à vie vu qu'une proposition a été ajoutée après vie.d) La vie, c'est de la drogue, elle qui... : cela devient correct à cause de la reprise par elle, mais ce n'est pas terrible. Je n'ai pas voulu dire cela. Articles connexes. Viewed 689 times 4. Active 6 years ago. Quelque chose a dû m'échapper. N’oubliez pas de mettre à jour vos favoris. La virgule s'emploie obligatoirement entre les mots, les syntagmes et les propositions qui sont coordonnées sans conjonction (mais, or, et, etc.). En effet les phrases sont souvent de plus en plus incompréhensibles à mesure qu'elles sont de plus en plus longues mais aussi avec la syntaxe, l'ordre des mots étant plus libre que dans la plupart des autres langues. Accueil le message 4). Cela permet d'automatiser certains calculs dans les modèles comme le calcul de densité. Ainsi : Toute coordination implique, au fond, deux phrases. Il faut placer une virgule avant l'adverbe voire qui veut dire et même. Il y a un espace avant et après les deux points , de même que pour les guillemets (sauf guillemets anglais où il n’y a qu’un espace avant pour le guillemet ouvrant et un espace après pour le guillemet fermant). Remise en l'état – que j'espère durable – du forum, suite aux modifications faites par l'hébergeur. En effet, si on enlève la partie située entre les deux virgules (c-à-d. c'est de la drogue), il nous reste « La vie qui me rassasie, me gave et m’enferme... » ce qui nous donne une principale incomplète, sans verbe. Articles connexes. Une virgule en anglais est la plus courante et, par conséquent, la plus lourde pour écrire un signe de ponctuation. Je voulais placer cette virgule, justement pour isoler le sujet principal "La vie"Dans la phrase : "C'est de la drogue" est secondaire, n'est là que pour la comparaisonMais le reste de la phrase se rapporte bien à "La vie"J'ai juste un gros doute sur la règle qui concerne les relatives déterminatives et explicatives. Votre phrase : La vie, c’est de la drogue, qui me rassasie, me gave et m’enferme dans la dépendance. Non, les deux phrases n’ont pas le même sens. La virgule sépare des mots ou des groupes de mots qui pourraient être reliés par une conjonction de coordination telle que et ou ou. Au message 4, Je voulais placer cette virgule, justement pour isoler le sujet principal "La vie"Dans la phrase : "C'est de la drogue" est secondaire, n'est là que pour la comparaisonMais le reste de la phrase se rapporte bien à "La vie". 6.1 La virgule La virgule, signe de ponctuation marquant une pause légère, figure peu dans les phrases qui respectent l’ordre normal des mots : sujet, verbe, complément direct, complément indirect, complément circonstanciel. Zone Année de publication. Le guide du rédacteur sera retiré du Portail linguistique du Canada au début de l’année 2021. J'ai bien lu tous vos messages et je ne suis pas tout à fait convaincue.Il me semble que :La vie, c'est de la drogue. Toujours entre parenthèses. Bonjour Catherine, oui, il faut une virgule : elle signifie que l'antécédent de « qui » n'est pas le mot immédiatement précédent (pays) mais celui qui vient encore avant (faillite).Pour plus de clarté (au prix d'un peu de lourdeur, on utilise quelquefois le prénom lequel / laquelle, [*] qui a le mérité de se décliner en genre et en nombre. On met aussi préférablement une virgule devant le et qui coordonne deux propositions s’il y a à proximité un autre et, et qu’il y a risque d’ambiguïté. La Belgique, le Luxembourg, l'Allemagne, la Suisse, l'Italie, l'Espagne sont les pays voisins de la France. Un produit du Bureau de la traduction, Le point d’interrogation et les autres signes, Le point d’exclamation et les autres signes, Les points de suspension et les autres signes, Ponctuation à l’extérieur des parenthèses, Ponctuation à l’intérieur des parenthèses. TERMIUM Plus® Puisque ta relative (qui me rassasie, me gave...) se rapporte à « drogue », tu la mets en continuité avec son antécédent, et ta principale reprend tout son sens : « La vie, c'est de la drogue. Non, pas de virgule, et je mettrais rassasie avant gave. > Chaque auteur séparé par une virgule, un & avant le dernier. En effet, si on enlève la … Elles doivent être mises entre virgules. Mais, par surcroît, les oppose (peu ou prou) : on met, avant lui, une virgule. si il y a un seul éditeur scientifique, Eds. Ne jamais, ô grand jamais, mettre de virgule entre le sujet et le verbe, ni entre le verbe et son complément d’objet, direct ou indirect. Avant les coordonnants mais, car, or, c’est-à-dire, soit, voire, à savoir : Je connais la plupart de ces gens , mais je ne reconnais pas l’homme avec la chemise noire. lol j'ai un chat et c'est vrai qu'il n'est pas très content quand on me contrarie, La drogue, c'est de la glue, qui m'isole, me meurtrie, me détruit et m'enfonce dans la solitude, Juste pour savoir s'il y aune faute ou une erreur lol. Or je ne vois rien de tel dans « La vie, c'est de la drogue (,) qui me rassasie, me gave et m'enferme dans la dépendance », où chaque élément me paraît analysable grammaticalement. L’auditoire veut connaître la fin de la phrase: il se suspend à vos lèvres dans l’attente de l’objection que vous allez prononcer. Exemple: Cette consigne est dangereuse, voire inutile. Par exemple, il ne faut pas mettre « 42,56 » mais « 42.56 ». Dans la bibliothèque virtuelle, il y a une fiche nommé : La Virgule, qui donne pleins d'informations sur comment l'utliser, etc. Par exemple, il ne faut pas mettre « 42,56 » mais « 42.56 ». met une virgule devant « etc. sauf si le dernier sujet est introduit par « et ». Le deuxième cas concerne notamment les expressions "et ce" et "et cela". Dans votre phrase, la virgule signifie pour moi que vous attachez une grande importance à la comparaison entre la vie et la drogue : vous partez du principe que votre lecteur ne voit pas forcément les choses comme vous sur ce point. Par exemple dans : Les pronoms où, dont, que, qui ne sont jamais précédés de la virgule lorsqu’ils introduisent une relative déterminative. La drogue, c'est de la glu, qui m'isole, me meurtrit, me détruit et m'enfonce dans la solitude. ma question était : est-ce une faute de mettre une virgule à cet endroit ? Avant mais Sauf que toute coordination permet aussi … Même les perdants seront en mesure d'écrire une phrase sans erreur si proférer à haute voix (ou lui-même) et connecter la logique. 1. , qui doit toujours se terminer par un simple point, jamais par trois points de suspension. Nous avons modernisé nos outils d’aide à la rédaction. Piotr l'a bien expliqué. Il reste toute fois que la syntaxe de ta phrase est un peu inhabituelle : est-ce de ta production (= que tu peux modifier librement), ou bien est-ce une citation ? En revanche, la virgule ôtée, on admet d'emblée davantage l'idée que la vie est (serait) une drogue. En effet, la phrase est jolie dite comme ça Lévine,Mais je voulais juste savoir si je fais une faute en mettant une virgule avant la relative dans mon exemple,On peut rendre la phrase, comme tu l'as fais brillamment, plus jolie et poétiqueMais ma question était : est-ce une faute de mettre une virgule à cet endroit ? 1b - La valeur prend 10, 12, 13 voire 14 dans les cas extrêmes ! Tu as changé les noms et les verbes, mais c'est la même phrase : les mêmes remarques grammaticales s'appliquent. Ah ce moment-là, il ne faut pas mettre un pronom relatif : "La vie, c'est de la drogue : elle me gave...". Dans la phrase proposée par Julie 57, je trouve « rassasie » avant « gave ». Par exemple : "Édouard joue aux jeux vidéo, et Théodore lit un livre." On ajoute une virgule après le complément qui se trouve immédiatement avant le nom (exemple 1) ou le pronom (exemple 2). Lévine, si, à l'esprit de Julie 57, « le reste de la phrase » se rapporte à « La vie », n'accréditez-vous pas justement, en le rappelant, l'idée que la vie enferme les vivants dans la dépendance, puisque ledit reste de la phrase contient cet élément ? Le point et la virgule vont de soi : on écrit pour être lu, donc on écrit comme devra respirer le lecteur. Deux fautes :glu pas de e en français ;meurtrit : troisième personne du singulier du présent de l'indicatif du verbe meurtrir, second groupe. Je me trompe peut-être mais je ne pense pas qu'on puisse, d'un point de vue purement grammatical, considérer que le sujet d'un verbe serait plus important qu'un autre : se trouvant là où vous l'avez placé, « qui », sujet de « rassasie », « gave » et « enferme », ne peut avoir que « drogue » pour antécédent. Pourquoi pas "La vie, c'est ma drogue : elle me gave, me rassasie et m'enferme dans sa dépendance" ? 13. La vie, c’est de la drogue, qui me rassasie, me gave et m’enferme dans la dépendance. L’hôtel de ville, autrement dit la mairie… Si vous vous reportez au début de la discussion, vous constaterez que c'est ce qu'on a dit à Julie 57. On a une formule d'insistance,qui me rassasie, me gave et m'enferme... me semble être une sorte d'ajout.On aurait alors une anacoluthe plutôt qu'une erreur syntaxique. Oui, mais Julie 57 ne voulait pas que qui renvoyât à drogue, justement, c'est tout le problème (cf. Ici, il n'y a pas de virgule avant l'adverbe : il ne peut donc pas y en avoir une après. Peut-être aurait-on dû, par ailleurs, vous proposer, Julie 57, la formulation « La vie, qui me rassasie, me gave et m'enferme dans la dépendance, (m') est une (sorte de) drogue ». 6.1.2 Où, dont, que, qui. Le livre dont il s’est servi se trouve à la bibliothèque. je suis heureuse puisque je vais me marier. On n’emploie pas de virgule devant les propositions relatives déterminatives. 1a - Peut-être est-il à Londres, à Oxford voire à Dublin. On lui a aussi proposé des solutions pour rendre sa phrase acceptable. Il est vrai que peut être le point virgule serait préférable.La vie, c’est de la drogue ; qui me rassasie, me gave et m’enferme dans la dépendance. Outils d'aide à la rédaction – Le guide du rédacteur Ils le sont, en revanche, lorsqu’ils introduisent une relative explicative : © Travaux publics et Services gouvernementaux Canada, 2021 La vie, c'est de la drogue. C'est une faute dans la mesure la phrase ne tient pas debout (couchée non plus). » : Elle m’a appoté des lives, des evues, et. Mais qui ne peut pas renvoyer à vie dans la phrase originale, avec c'est une drogue entre ces deux mots : qu'on mette une virgule, un point-virgule ou même un point (écriture contemporaine) n'y change rien. Toutefois, si la vie est une drogue, écrire après « drogue » « qui m'enferme dans la dépendance » revient à affirmer que la vie vous enferme dans la dépendance ! Un autre cas de figure susceptible de motiver la présence d’une virgule devant et correspond à un décalage syntaxique entre les éléments conjoints. L'emploi des virgules en allemand est strictement normé. Le Coquelicot, où j’ai mangé mes premières crêpes Suzette, est l’un de mes restaurants préférés. Après une énumération faut-il une virgule avant « voire » qui la termine ? virgule puis initiales prénoms. Dernière modification par Lévine (28-11-2020 19:31:26), Dernière modification par Lévine (29-11-2020 11:03:39), Dernière modification par Lévine (29-11-2020 11:00:09), Dernière modification par Chover (29-11-2020 10:55:28), Dernière modification par Lévine (29-11-2020 20:03:08), Dernière modification par Chover (30-11-2020 09:22:25).